Гуппи России :: Форумы :: Форум секции "Гуппи России" :: Селекция и генетика гуппи
 
<< Предыдущая тема | Следующая тема >>
Эксперименты при скрещиваниях
Переход на страницу  1 2 [3]
Модераторы: Георгий, сторожев, GAlex, Leshij
Автор Добавил
Fill
15.03.2019, 12:38

ID пользователя #1649
Зарегистрирован: 02.02.2013, 00:15
Откуда: г. Белгород
Сообщений: 277
От скрещивания филигранных самцов со своими самками получил ряд линий , все потомство начиная с F2 было 100% филигрань . Иногда замечал в линиях проскакивали кроссы ( самцы без филиграни )
Игры ХУ хромосом в генотипе рыб.
Ниже на фото часть линий с филигранью.












[ Редактирование 15.03.2019, 12:57 ]
Наверх
Fill
15.03.2019, 12:43

ID пользователя #1649
Зарегистрирован: 02.02.2013, 00:15
Откуда: г. Белгород
Сообщений: 277
В процессе разведения линий с филигранью поставил обратный крест.
Взял Самку которая несет филигрань на обеих хромосомах ( в линии самки все самцы с филигранью ), самец красный.
Самка от таких. На красного самца.




Наверх
Fill
15.03.2019, 12:45

ID пользователя #1649
Зарегистрирован: 02.02.2013, 00:15
Откуда: г. Белгород
Сообщений: 277
F1 удивило . Только половина самцов получила филигрань.



Наверх
Fill
15.03.2019, 12:47

ID пользователя #1649
Зарегистрирован: 02.02.2013, 00:15
Откуда: г. Белгород
Сообщений: 277
Подумал напутал с самкой , с кем не бывает.
Подошел к вопросу более ответственно.
Взял другую самку точно X FIl XFIL скрестил с синехвостым самцом.


Наверх
Fill
15.03.2019, 12:49

ID пользователя #1649
Зарегистрирован: 02.02.2013, 00:15
Откуда: г. Белгород
Сообщений: 277
Снова F1 удивило – и в этот раз только половина самцов была с филигранью.




Наверх
Fill
15.03.2019, 12:50

ID пользователя #1649
Зарегистрирован: 02.02.2013, 00:15
Откуда: г. Белгород
Сообщений: 277
На данный момент с имеющимся геном филиграни на Х хромосоме и его проявлением в фенотипе рыб у меня получается как в поговорке.
Стою на асфальте в лыжи обутый ,или лыжи не едут ,или я е---й.

Господа форумчане Какие будут мнения ?

Не о лыжах , а о проявлении гена на рыбах.


[ Редактирование 15.03.2019, 13:02 ]
Наверх
Fill
18.03.2019, 10:14

ID пользователя #1649
Зарегистрирован: 02.02.2013, 00:15
Откуда: г. Белгород
Сообщений: 277
Рассуждая над возможными причинами такого проявления гена Filigran в фенотипе рыб пришел к следующим выводам.
Эти выводы возможно мое заблуждение они требуют дальнейшей детальной проверки разными доступными методами, по этой причине их желательно обсудить на форуме с разных точек зрения.
Наверх
Fill
18.03.2019, 10:22

ID пользователя #1649
Зарегистрирован: 02.02.2013, 00:15
Откуда: г. Белгород
Сообщений: 277
Проявление гена FIL на корпусе и плавниках рыбы в данном случае мы связали с геном находящемся на Х хромосоме. Фото самца нижнее.

И результат проверки - скрещивания с самкой не несущей ген FIL подтвердил это. Все потомство получилось без FIL .



Наверх
Fill
18.03.2019, 10:28

ID пользователя #1649
Зарегистрирован: 02.02.2013, 00:15
Откуда: г. Белгород
Сообщений: 277
Но проявление FIL в фенотипе видно как неповторяющаяся сетка гуаниновых дорожек. Которая практически скрывает проявление остальных пигментов в фенотипе рыбы. FIL Находится в верхнем слое.
скрещивание самки несущей ген FIL на обеих хромосомах с самцом без гена FIL дало в потомстве только половину рыб с FIL. Хотя вторая половина потомства которая как бы без гена FIL на ней отчетливо видны скопления гуанина на корпусе, количество гуанина такое же как и на рыбах с FIL .




Наверх
Fill
18.03.2019, 10:32

ID пользователя #1649
Зарегистрирован: 02.02.2013, 00:15
Откуда: г. Белгород
Сообщений: 277
Так как рисунки FIL на рыбах постоянно изменяются делаем вывод- что действие гена FIL находящегося на Х хромосоме имеет другое не Менделевское наследование.
Примечание.
В состав генотипа входит большое количество генов, функционирующих и взаимодействуют как целостная система.. Мендель в своих опытах обнаружил только одну форму взаимодействия между аллельными генами - полное доминирование одной аллели и полную рецессивнисть другой. Генотип организма нельзя рассматривать как простую сумму независимых генов, каждый из которых функционирует вне связи с другими. Фенотипное проявления того или иного признака являются результатом взаимодействия многих генов.
Наверх
Fill
18.03.2019, 10:34

ID пользователя #1649
Зарегистрирован: 02.02.2013, 00:15
Откуда: г. Белгород
Сообщений: 277
Если пойти дальше в рассуждениях что проявление рисунка FIL это работа нескольких генов на Х хромосоме..
Возможны следующие типы взаимодействия:
1) для образования определенного признака необходимо взаимодействие двух ферментов, синтез которых определяется двумя не аллельнимы генами;
2) фермент, что был синтезирован с участием одного гена, полностью подавляет или инактивирует действие фермента, что был образован другим не аллельным геном;
3) два ферменты, образование которых контролируется двумя не аллельми генами, влияющими на один признак или на один процесс так, что их совместное действие приводит к возникновению и усилению проявления признака.
Наверх
Fill
18.03.2019, 10:37

ID пользователя #1649
Зарегистрирован: 02.02.2013, 00:15
Откуда: г. Белгород
Сообщений: 277
Простейший случай такой неравновесной системы представляет собой химическая реакция, происходящая в каком-то объеме, из которого продукты реакции могут диффундировать (уходить) в окружающее пространство. Такая система называется реактивно-диффузионной. Было известно, что при отсутствии диффузии, когда продукты реакции остаются в данном объеме, они постепенно распределяются в нем равномерно и однородно, и это распределение является стабильным.
Тьюринг сумел найти, каким будет распределение продуктов реакции в том же объеме, если они могут постепенно выходить наружу. Оказалось, что в этом, более общем случае продукты реакции распределяются в объеме иначе: в одних точках их становится больше, в других меньше, так что образуются чередующиеся сгущения и разрежения вещества, причем картина этих сгущений и разрежений зависит от скорости реакции и скорости диффузии. Поэтому в разных условиях она может быть различной.



своеобразные чередования сгущений и разрежений пигментов получили название «узоров Тьюринга», а механизм их образования имеет специальное название «pattern formation» («образование узоров»)
Наверх
Fill
18.03.2019, 10:39

ID пользователя #1649
Зарегистрирован: 02.02.2013, 00:15
Откуда: г. Белгород
Сообщений: 277
К примеру, эксперименты с полосками данио-рерио показали, что они возникают благодаря механизму Тьюринга, но вместо выделения химических соединений, распространяющихся по системе, у рыбок есть два вида клеток, служащих активаторами и ингибиторами. Молекулы, претендующие на роли активатора и ингибитора, могут существовать только внутри клеточной мембраны и не выделяться железами. Так что для работы механизма клетки должны контактировать друг с другом.
Наверх
Fill
18.03.2019, 10:48

ID пользователя #1649
Зарегистрирован: 02.02.2013, 00:15
Откуда: г. Белгород
Сообщений: 277
Вот часть соображений по поводу проявления гена FIL .
Наверх
сторожев
18.03.2019, 19:48


ID пользователя #308
Зарегистрирован: 17.04.2007, 00:00
Откуда: Москва
Сообщений: 10600
И что тебя удивило в результатах крестов-и как ты определил сцепленность сетки в генотипе у самок и вообще аринадлежность сетки именно только к Х хромосоме
Наверх
Переход на страницу  1 2 [3]  

Перейти:     Наверх

Транслировать сообщения этой темы: rss 0.92 Транслировать сообщения этой темы: rss 2.0 Транслировать сообщения этой темы: RDF
Powered by e107 Forum System